Boccette con vernici essiccate

Tutto quello che vorrete sapere sui colori i pigmenti e il loro uso in ambito modellistico.

Moderatore: FreestyleAurelio

Lino
Appena iscritto!
Messaggi: 17
Iscritto il: 31 luglio 2022, 11:59
Che Genere di Modellista?: Modellista 2GM 1\72 e Fantasy
Aerografo: si
scratch builder: si
Località: Campomarino (CB)

Boccette con vernici essiccate

Messaggio da Lino »

Salve, anche se immagino che la prognosi sia infausta, provo a chiedere... Spesso mi capita che aprendo le boccette di vernice acrilica(GW, Lifecolor) , trovo la vernice essiccata, a volte del tutto, a volte parzialmente. Premetto che curo bene la chiusura della boccetta dopo ogni utilizzo, ma purtroppo spesso mi capita comunque l' inconveniente, anche con boccette acquistate da poco (solo da shop online perché qui il negozio di settore più vicino dista 200km). Analogo problema mi capita (e più di frequente) con i colori Tamiya e Gunze, anzi per dirla tutta a volte (specie i Tamiya) mi arrivano già essiccati :-imp ...Invece il problema non l'ho mai avuto con i Vallejo...Per caso sapete se c'è qualche soluzione per recuperare i colori essiccati (immagino di no, cmq come noto, la speranza segue il principio di Archimede sul galleggiamento dei liquidi.... :lol: :lol: :lol: :lol: ).Grazie in ogni caso
Avatar utente
microciccio
L'eletto
L'eletto
Messaggi: 26553
Iscritto il: 3 gennaio 2010, 16:32
Che Genere di Modellista?: Aeroplanaro onnivoro; principalmente settantaduista.
Aerografo: si
colori preferiti: Colori? Non basta la colla?
scratch builder: si
Club/Associazione: IPMS
Nome: Paolo
Località: Bergamo

Re: Boccette con vernici essiccate

Messaggio da microciccio »

Ciao Lino,

il recupero dei colori è un problema che affligge i modellisti sin da quando questo hobby ha avuto inizio.

Come hai già scritto tu, in generale, meglio evitare di usare vernici in stato di conservazione non ottimale.

Fatta la premessa, se le condizioni sono ancora ragionevoli, quindi il contenuto del barattolo è solo parzialmente - e aggiungo meno possibile - essiccato si può intervenire con il solvente specifico per il tipo di vernice. Ti sintetizzo come mi regolo io.
Se il:
  • barattolo è nuovo probabilmente è stato solo soggetto ad evaporazione della parte di solvente in esso contenuta e l'aggiunta potrà ripristinare il colore ad una condizione vicina a quella iniziale;
  • barattolo è già stato usato invece la quantità di solvente deve essere proporzionale al contenuto, sempre per riportare il colore a condizioni simili a quelle iniziali. Più facile a dirsi che a farsi. Naturalmente un eccesso di solvente modificherà il rapporto di diluizione iniziale e a sua volta le diluizioni successive dovranno tenerne conto;
  • contenuto è più secco che altro, con rammarico, metto mano al portafoglio e acquisto un nuovo barattolo.
Per concludere: i pigmenti contenuti nei barattoli, pur essendo assai duraturi, sono, come tutto, soggetti alle reazioni chimiche legate al contatto con l'aria. In particolare l'ossidazione.
Se è vero che molte delle particelle utilizzate per realizzare le vernici che usiamo sono proprio ossidi, quindi materiale già ossidato, in alcuni casi il processo continua alterando le resa finale del colore. L'immersione nel solvente fa si che questa reazione sia tenuta alla larga dai pigmenti proteggendoli. L'assenza di solvente invece fa si che la parte a contatto con l'aria la subisca e, nel tempo, si alteri. Scrivo questo perché con colori molto vecchi - parlo di decenni e senza poterti fornire tempi medi validi - mi è capitato di assistere proprio ad una modifica cromatica anche importante (ricordo un verde a smalto che divenne completamente nero).
Sorge spontanea una domanda: ma le vernici mica asciugano a contatto con l'aria senza alterarsi?
Verissimo, e dopo averle, ad esempio, aerografate, su una superficie generano quella pellicola solida che chiamiamo verniciatura che rimane aderente dopo l'evaporazione della parte volatile che è il solvente. Di solito però proteggiamo le parti verniciate con una ulteriore vernice trasparente che le sigilla ritardando in modo consistente il processo di ossidazione.
Se hai sentito parlare dell'ingiallimento delle vernici trasparenti, ebbene ciò accade perché sono queste ultime, a contatto con l'aria, a ossidarsi. Ingiallendo creano un filtro cromatico che altera i colori sottostanti modificandoli alla vista dell'osservatore. Per questo motivo si preferisce usare vernici trasparenti che siano meno sensibili a questo processo consentendo al modello di durate, cromaticamente in buone condizioni, più a lungo.
Nel tempo comunque intervengono altri fattori che impediscono ai modelli di polistirene di essere virtualmente eterni.

Ops! Mi sono dilungato andando OT. :-vergo
Nella speranza di essere risultato comunque utile ti invito ad attendere altri suggerimenti dagli amici del forum.

microciccio
Ho visto cose che voi umani non potete nemmeno immaginare...E tutti quei momenti andranno perduti come lacrime nella pioggia...

ImmagineImmagine Immagine
Immagine

Nota: i siti linkati nei miei post hanno il solo scopo di mostrare i prodotti di cui si discute e non vogliono in alcun modo essere sollecitazioni all'acquisto.
Avatar utente
VorreiVolare
Powerful User
Powerful User
Messaggi: 3253
Iscritto il: 9 aprile 2018, 14:25
Che Genere di Modellista?: Modellista Generico, men che principiante, Aerei/Elicotteri - ALE/AVES, AMI, US NAVY 40 ad oggi, URSS 46 ad oggi, classici WWII, altri varii USA/Europa, Missili
Scale dalla 72 alla 32, anche se per ora mi faccio le ossa sulla 72
Aerografo: si
colori preferiti: Tamiya, Gunze, Alclad
scratch builder: si
Club/Associazione: MT
Nome: Domiziano
Località: Castellarano (RE)

Re: Boccette con vernici essiccate

Messaggio da VorreiVolare »

Mi sa tanto che è un problema che ni ritroverò quando ricomincerò a modellare :-boing
Nel caso ci farò sapere :crazy:
Immagine
Immagine
VITRIOL- Visita Interiora Terrae, Rectificando Invenies Occultum Lapidem

Figli di Gondor! - Di Rohan! Fratelli miei! Vedo nei vostri occhi la stessa paura che potrebbe afferrare il mio cuore! Ci sarà un giorno, in cui il coraggio degli uomini cederà, in cui abbandoneremo gli amici e spezzeremo ogni legame di fratellanza, ma non è questo il giorno! Ci sarà l'ora dei lupi e degli scudi frantumati quando l'era degli uomini arriverà al crollo, ma non è questo il giorno! Quest'oggi combattiamo! Per tutto ciò che ritenete caro su questa bella terra, vi invito a resistere! Uomini dell'Ovest!
Il Signore degli Anelli - Il ritorno del Re
Lino
Appena iscritto!
Messaggi: 17
Iscritto il: 31 luglio 2022, 11:59
Che Genere di Modellista?: Modellista 2GM 1\72 e Fantasy
Aerografo: si
scratch builder: si
Località: Campomarino (CB)

Re: Boccette con vernici essiccate

Messaggio da Lino »

Grazie per l'esauriente spiegazione. Certo è un bel problema...perchè purtroppo (a parte la limitata vitalità delle boccette usate e richiuse) spesso non si conosce quanto sono datate le boccette nuove acquistate. Ritengo che in molti casi i rivenditori commercino confezioni molto vecchie e questo limita drasticamente la vita delle vernici...Insomma un brutto affare.
Avatar utente
Starfighter84
Amministratore
Amministratore
Messaggi: 47477
Iscritto il: 21 febbraio 2008, 12:53
Che Genere di Modellista?: Prediligo i Jet moderni ma non rifiuto qualche bella elica! cultore sfegatato dei velivoli IAF, perdo completamente la testa di fronte al mio amore di sempre... il mitico F-104!
Aerografo: si
colori preferiti: Gunze Sangyo, Alclad!
scratch builder: no
Nome: Valerio
Località: Roma
Contatta:

Re: Boccette con vernici essiccate

Messaggio da Starfighter84 »

E' strano, soprattutto con Gunze e Tamiya. Ho delle boccette da più di 15 anni e sono ancora utilizzabili.
Pulisci con un panno la filettatura e il bordino del contenitore in vetro ogni volta che ne apri uno?
"I migliori modellisti sono costantemente alla ricerca di metodi per migliorare la qualità del loro lavoro e non sono mai pienamente soddisfatti dei loro risultati" (Bill Horan)

Immagine Immagine

Immagine Immagine Immagine Immagine Immagine Immagine Immagine Immagine Immagine Immagine Immagine Immagine Immagine Immagine Immagine Immagine Immagine
Lino
Appena iscritto!
Messaggi: 17
Iscritto il: 31 luglio 2022, 11:59
Che Genere di Modellista?: Modellista 2GM 1\72 e Fantasy
Aerografo: si
scratch builder: si
Località: Campomarino (CB)

Re: Boccette con vernici essiccate

Messaggio da Lino »

Si pulisco bene le scanalature...Non succede con tutte le boccette, ma solo con alcune.
Non so se posso fidarmi, ma in un negozio di belle arti mi hanno detto che i colori acrilici essiccati possono essere recuperati usando un media fluidificante per acrilici tipo il Windsor e Newton o Liquitex...il dubbio però mi viene perchè nelle belle arti trattano acrilici per la pittura su quadro, credo siano diversi da quelli per modellismo
Avatar utente
Starfighter84
Amministratore
Amministratore
Messaggi: 47477
Iscritto il: 21 febbraio 2008, 12:53
Che Genere di Modellista?: Prediligo i Jet moderni ma non rifiuto qualche bella elica! cultore sfegatato dei velivoli IAF, perdo completamente la testa di fronte al mio amore di sempre... il mitico F-104!
Aerografo: si
colori preferiti: Gunze Sangyo, Alclad!
scratch builder: no
Nome: Valerio
Località: Roma
Contatta:

Re: Boccette con vernici essiccate

Messaggio da Starfighter84 »

Lino ha scritto: 4 settembre 2024, 12:13 Non so se posso fidarmi, ma in un negozio di belle arti mi hanno detto che i colori acrilici essiccati possono essere recuperati usando un media fluidificante per acrilici tipo il Windsor e Newton o Liquitex...il dubbio però mi viene perchè nelle belle arti trattano acrilici per la pittura su quadro, credo siano diversi da quelli per modellismo
Gli acrilici da belle arti hanno una composizione molto diversa dagli "acrilici" modellistici (che in realtà sono delle lacche acriliche).
I fluidificanti che ti hanno suggerito non funzionano purtroppo...
"I migliori modellisti sono costantemente alla ricerca di metodi per migliorare la qualità del loro lavoro e non sono mai pienamente soddisfatti dei loro risultati" (Bill Horan)

Immagine Immagine

Immagine Immagine Immagine Immagine Immagine Immagine Immagine Immagine Immagine Immagine Immagine Immagine Immagine Immagine Immagine Immagine Immagine
miki68
Brave User
Brave User
Messaggi: 1528
Iscritto il: 3 giugno 2012, 16:17
Che Genere di Modellista?: WW2 in Italia, Aerei Moderni
Aerografo: si
colori preferiti: Gunze, Tamiya
scratch builder: no
Club/Associazione: GAMS Udine
Nome: Michele
Località: Gemona del Friuli

Re: Boccette con vernici essiccate

Messaggio da miki68 »

Starfighter84 ha scritto: 3 settembre 2024, 19:57 E' strano, soprattutto con Gunze e Tamiya. Ho delle boccette da più di 15 anni e sono ancora utilizzabili.
Pulisci con un panno la filettatura e il bordino del contenitore in vetro ogni volta che ne apri uno?
Quoto, perchè anche per me è strano, infatti questi colori nelle loro boccette quasi mai evaporano, se chiusi correttamente e con il tappo e la filettatura pulita.
Io personalmente, ogni tot anni, faccio un'operazione di manutenzione aprendoli uno ad uno (lavoro tipico di alcuni giorni) e li controllo e li mescolo e se necessario aggiungo del diluente (della casa) per riportarli allo stato iniziale.
Io ho ancora in buone condizioni ed utilizzato recentemente anche il mio più vecchio colore Tamiya, risalente al 1986 (un blu metalizzato giapponese) che ha subito alcune aggiunte di diluente negli anni e ad oggi si presente pari al nuovo.

I colori acrilici vinilici sono ancora meno sensibili, mentre i colori enamhel nei loro barattolini con tappo metallico (Humbrol et simili) sono i più delicati ed anche qui una aggiunta di white Spirit (o diluente Humbrol, visto che è la stessa cosa) li riporta a nuovo. I colori della vecchia formulazione Humbrol venivano riattivati anche con acetone, ma io non ho mai provato e poi l'acetone attuale è stato annacquato, quindi è meglio utilizzare White Spirit (o anche essenza di petrolio, come utilizzavo nei ruggenti anni '80). I vecchi Humbrol (o Molak) si possono recuperare anche se sono in condizioni disperate!

Concordo infine con la manutenzione del tappo, la sua pulizia dopo averlo utilizzato. Una accortezza che permette di rendere longevo un colore.
Avatar utente
Cox-One
Utente Sacro
Utente Sacro
Messaggi: 9961
Iscritto il: 5 giugno 2013, 17:14
Che Genere di Modellista?: Mezzi militari in genere senza disdegnare divagazioni
Aerografo: si
colori preferiti: humbrol
scratch builder: si
Club/Associazione: ACMMT
Nome: Vincenzo
Località: Castelfranco Veneto

Re: Boccette con vernici essiccate

Messaggio da Cox-One »

I vecchi smalti li recuperavi, se non per l'aerografo, almeno per farci qualcosa a pennello.
Oggi spesso li butto ma alcuni, dipende dal colore, li riutilizzo .... ad esempio i tamiya con la nitro .... non è roba da usare per la "verniciatura" di base ma per fare la polvere o lo sporco può tornare utile.... ma è giusto per non buttarli via direttamente ;-)
Il mio modello più bello?
Sicuramente il prossimo!
Immagine Immagine
Immagine Immagine Immagine Immagine Immagine Immagine Immagine Immagine Immagine Immagine Immagine Immagine
Immagine Immagine
Lino
Appena iscritto!
Messaggi: 17
Iscritto il: 31 luglio 2022, 11:59
Che Genere di Modellista?: Modellista 2GM 1\72 e Fantasy
Aerografo: si
scratch builder: si
Località: Campomarino (CB)

Re: Boccette con vernici essiccate

Messaggio da Lino »

Perdonate l'ignoranza, ma prima di fare danni preferisco chiedere. Mi hanno detto che il diluente Nitro (spesso indicato come adatto per i Tamiya) è estremamente forte ed aggressivo...Non è che può rovinare la plastica del modellino? e non danneggia i pennelli? Grazie
Rispondi

Torna a “Uso dei Primer, Diluenti, Colori e Pigmenti”