Carbo178 ha scritto: ↑28 gennaio 2024, 15:14
Ora dico la mia... magari è una cosa alquanto rischiosa ma se il modello fosse mio tenterei.
Inizierei con una base nero lucido, farei la verniciatura di tutte le parti NON cromate, passata di lucido trasparente ed applicazione decals.
Abbondanti mani di trasparente lucido per sigillare le decals e creare spessore.
Attesa di almeno 2 giorni per la completa asciugatura, a questo punto rimozione di eventuale pulviscolo e lucidatura con compound Tamiya o polish.
Mascheratura delle decals e delle altre parti già colorate usando del nastro a bassissima adesivitá (non si sa mai che togliendolo strappi le decals) e mano di Chrome, una volta tolta la mascheratura non ci sarà più bisogno di coprire con trasparenti vari.
Che dite?
Ciao Carbo178,
in effetti leggendo la tua proposta dal punto di vista logico non fa' una piega
l'unico dubbio è legato alla mia non eccelsa esperienza nelle mascherature che potrebbe creare uno scalino tra la parte delle decal e la parte di cromo
ed il fatto di tagliare di netto alcune decal che in alcune parti trasparenti creano un effetto sfumato
comunque come sequenza da seguire è una ottima idea , grazie
sandruz ha scritto: ↑28 gennaio 2024, 8:22
Nel video non fa particolari menzioni sulla diluizione o pressione che ha utilizzato per la stesura dei trasparenti,
In effetti non scende nei particolari, l'unica cosa che ho capito è il metodo di stesura: dà un paio di mani leggere seguite da mani piuttosto bagnate.
Forse è li il trucco.
sandruz ha scritto: ↑27 gennaio 2024, 10:57
a tal proposito ho fatto altre ricerche e sembra che questa situazione risulti confermata,
ad esempio sul sito della Gravity Colors (Che fornisce il colore cromato apposito per la serie delle McLaren di F1 con l’aspetto cromato)
sottolineano che l’applicazione del trasparente si asciuga in modo opaco(lascio il link di seguito, link inserito solo a scopo di discussione):
scusa ma leggendo bene il link della gravity che hai postato dice utilizzando il loro sigillante perderai meno effetto riflessione del chrome quando spruzzerai il lucido. Perchè non fai un tentativo??
It dries matte, but doesn’t craze the chrome paint, so when you clear coat it, will lose less reflection effect.
Ciao Sandruz.
Mi sono posto lo stesso identico problema in quanto sto facendo anche io una Mercedes AMG GT3 con il colore con il fondo cromato.
I risultati migliori sono riuscito ad ottenerli utilizzando una base nera lucidissima, il cromo MIG-2306 ( Alclad Chrome reimbottigliato) e il lucido MIG-2503 acqua gloss clear.
Secondo me il trucco sta nel riuscire a stendere il lucido il meglio possibile.
La prima mano deve essere leggera, quasi non deve bagnare la superficie lasciando una finitura quasi opaca, la seconda e la terza mano devono essere belle pesanti.
Usando il trasparente indicato sopra dando delle mani pesanti verrà un effetto quasi lattiginoso che sparirà quando la vernice sarà asciutta.
Il vantaggio dell' acqua gloss secondo me sta proprio nella composizione all' acqua, infatti anche
dato in grosse quantità non intacca l' effetto cromato sottostante.
Ti lascio qualche foto delle prove che ho fatto.
Spero di essere stato utile.
sandruz ha scritto: ↑27 gennaio 2024, 10:57
Ciao a tutti,
in questi ultimi giorni ho provato a fare un po’ di test dopo i vari consigli che ho raccolto:
innanzitutto ho provato alcun i colori che non conoscevo che mi avete suggerito ed ho ottenuto ottimi risultati;
parlo ad esempio del nero lucido Mr.Hobby Gx-2 che, dopo un po’ di pratica nella stesura offre un ottimo effetto lucido (ricorda un po’ l’Humbrol 21 a smalto);
ho ottenuto un ottimo risultato anche con il trasparente X-22 Tamiya diluito al 75% con il leveling thinner
per quanto riguarda l’effetto del trasparente sul cromo per cui ho aperto la discussione ho provato sia l’Alclad Chrome 107 che il nuovo A-stand equivalente;
come fondo nero lucido ho utilizzato sia il Black gloss A-Stand che il nero GX-2 che mi avete suggerito;
diciamo che il risultato finale dipende molto dalla regolarità della superficie e dalla stesura del nero lucido,
poi con due passate di cromo (Alclad 107 o A-stand 2306) si ottiene una ottima superficie riflettente e fino a qui tutto bene,
il tasto dolente rimane ancora (e purtroppo) il trasparente sopra la parte cromata che non posso evitare di applicare per poter avere una base per le decals:
ho provato i seguenti trasparenti sopra la sopra la superficie cromata:
- Tamiya x-22 diluito con leveling thinner al 75%;
- aqua gloss(ora A-Stand 2503);
- Vallejo Polyurethane Gloss diluito con diluente Vallejo all’80%;
ma purtroppo non si conserva minimamente l’aspetto iniziale e non si perde solo la lucentezza, ma addirittura l’aspetto diventa brunito;
sembra che non appena il liquido viene a contatto con la superficie cromata questa si alteri completamente
Nella foto sopra a sinistra sopra all’Alclad chrome 107 ho usato il trasparentex22 diluito con leveling thinner(una mano leggera, a 0,6bar), mentre a destra il trasparente é l’Aqua gloss (applicato come da istruzioni senza agitare il flacone);
nella seconda foto sotto ho usato il Vallejo Polyurethane Gloss in entrambi i casi;
la foto forse non rende bene, ma dal vivo l’effetto di brunitura é ancora più evidente;
a tal proposito ho fatto altre ricerche e sembra che questa situazione risulti confermata,
ad esempio sul sito della Gravity Colors (Che fornisce il colore cromato apposito per la serie delle McLaren di F1 con l’aspetto cromato)
sottolineano che l’applicazione del trasparente si asciuga in modo opaco(lascio il link di seguito, link inserito solo a scopo di discussione):
purtroppo, a meno di accettare una resa brunita e poco realistica
mi sa che dovrò rinunciare all’aspetto cromato non potendo fare a meno del trasparente per applicarvi le decal,
l’alternativa é quella di usare colori metallizzati che si potrebbero avvicinare all’aspettto cromato, ma che non sono attinenti con la realtà da riprodurre
eppure un metodo immagino ci sia per risolvere o minimizzare il problema
I test li stai conducendo ancora sui cucchiaini biodegradabili?
A me sembra che la base non sia del tutto liscia
IWATA...Nothing else for successful goals!
<<L'uomo è la misura di tutte le cose, di quelle che sono in quanto sono e di quelle che non sono in quanto non sono.>>
[Πρωταγόρας - Protagora 486-411 a.C.]
sandruz ha scritto: ↑27 gennaio 2024, 10:57
a tal proposito ho fatto altre ricerche e sembra che questa situazione risulti confermata,
ad esempio sul sito della Gravity Colors (Che fornisce il colore cromato apposito per la serie delle McLaren di F1 con l’aspetto cromato)
sottolineano che l’applicazione del trasparente si asciuga in modo opaco(lascio il link di seguito, link inserito solo a scopo di discussione):
scusa ma leggendo bene il link della gravity che hai postato dice utilizzando il loro sigillante perderai meno effetto riflessione del chrome quando spruzzerai il lucido. Perchè non fai un tentativo??
It dries matte, but doesn’t craze the chrome paint, so when you clear coat it, will lose less reflection effect.
secondo me(ma potrei sbagliarmi) tra le righe si sottointende che un po’ di effetto riflettente comunque si perde,
in ogni caso, come hai suggerito, concordo che la cosa migliore sarebbe fare un tentativo
sandruz ha scritto: ↑27 gennaio 2024, 10:57
Ciao a tutti,
in questi ultimi giorni ho provato a fare un po’ di test dopo i vari consigli che ho raccolto:
innanzitutto ho provato alcun i colori che non conoscevo che mi avete suggerito ed ho ottenuto ottimi risultati;
parlo ad esempio del nero lucido Mr.Hobby Gx-2 che, dopo un po’ di pratica nella stesura offre un ottimo effetto lucido (ricorda un po’ l’Humbrol 21 a smalto);
ho ottenuto un ottimo risultato anche con il trasparente X-22 Tamiya diluito al 75% con il leveling thinner
per quanto riguarda l’effetto del trasparente sul cromo per cui ho aperto la discussione ho provato sia l’Alclad Chrome 107 che il nuovo A-stand equivalente;
come fondo nero lucido ho utilizzato sia il Black gloss A-Stand che il nero GX-2 che mi avete suggerito;
diciamo che il risultato finale dipende molto dalla regolarità della superficie e dalla stesura del nero lucido,
poi con due passate di cromo (Alclad 107 o A-stand 2306) si ottiene una ottima superficie riflettente e fino a qui tutto bene,
il tasto dolente rimane ancora (e purtroppo) il trasparente sopra la parte cromata che non posso evitare di applicare per poter avere una base per le decals:
ho provato i seguenti trasparenti sopra la sopra la superficie cromata:
- Tamiya x-22 diluito con leveling thinner al 75%;
- aqua gloss(ora A-Stand 2503);
- Vallejo Polyurethane Gloss diluito con diluente Vallejo all’80%;
ma purtroppo non si conserva minimamente l’aspetto iniziale e non si perde solo la lucentezza, ma addirittura l’aspetto diventa brunito;
sembra che non appena il liquido viene a contatto con la superficie cromata questa si alteri completamente
Nella foto sopra a sinistra sopra all’Alclad chrome 107 ho usato il trasparentex22 diluito con leveling thinner(una mano leggera, a 0,6bar), mentre a destra il trasparente é l’Aqua gloss (applicato come da istruzioni senza agitare il flacone);
nella seconda foto sotto ho usato il Vallejo Polyurethane Gloss in entrambi i casi;
la foto forse non rende bene, ma dal vivo l’effetto di brunitura é ancora più evidente;
a tal proposito ho fatto altre ricerche e sembra che questa situazione risulti confermata,
ad esempio sul sito della Gravity Colors (Che fornisce il colore cromato apposito per la serie delle McLaren di F1 con l’aspetto cromato)
sottolineano che l’applicazione del trasparente si asciuga in modo opaco(lascio il link di seguito, link inserito solo a scopo di discussione):
purtroppo, a meno di accettare una resa brunita e poco realistica
mi sa che dovrò rinunciare all’aspetto cromato non potendo fare a meno del trasparente per applicarvi le decal,
l’alternativa é quella di usare colori metallizzati che si potrebbero avvicinare all’aspettto cromato, ma che non sono attinenti con la realtà da riprodurre
eppure un metodo immagino ci sia per risolvere o minimizzare il problema
I test li stai conducendo ancora sui cucchiaini biodegradabili?
A me sembra che la base non sia del tutto liscia
Ciao, si alcuni li avevo già primerizzati e li ho recuperati come consigliato nella discussione
Roca00 ha scritto: ↑29 gennaio 2024, 20:08
Ciao Sandruz.
Mi sono posto lo stesso identico problema in quanto sto facendo anche io una Mercedes AMG GT3 con il colore con il fondo cromato.
I risultati migliori sono riuscito ad ottenerli utilizzando una base nera lucidissima, il cromo MIG-2306 ( Alclad Chrome reimbottigliato) e il lucido MIG-2503 acqua gloss clear.
Secondo me il trucco sta nel riuscire a stendere il lucido il meglio possibile.
La prima mano deve essere leggera, quasi non deve bagnare la superficie lasciando una finitura quasi opaca, la seconda e la terza mano devono essere belle pesanti.
Usando il trasparente indicato sopra dando delle mani pesanti verrà un effetto quasi lattiginoso che sparirà quando la vernice sarà asciutta.
Il vantaggio dell' acqua gloss secondo me sta proprio nella composizione all' acqua, infatti anche
dato in grosse quantità non intacca l' effetto cromato sottostante.
Ti lascio qualche foto delle prove che ho fatto.
Spero di essere stato utile.
Ciao,
avevo dato un occhio nel forum la costruzione della tua Mercedes AMG GT3 Linking Park e dell’argomento della verniciatura,
comunque sei stato utilissimo, le foto con il trasparente viste così sembrano ottime come finitura
Grazie mille!!
Roca00 ha scritto: ↑29 gennaio 2024, 20:08
Ciao Sandruz.
Mi sono posto lo stesso identico problema in quanto sto facendo anche io una Mercedes AMG GT3 con il colore con il fondo cromato.
I risultati migliori sono riuscito ad ottenerli utilizzando una base nera lucidissima, il cromo MIG-2306 ( Alclad Chrome reimbottigliato) e il lucido MIG-2503 acqua gloss clear.
Secondo me il trucco sta nel riuscire a stendere il lucido il meglio possibile.
La prima mano deve essere leggera, quasi non deve bagnare la superficie lasciando una finitura quasi opaca, la seconda e la terza mano devono essere belle pesanti.
Usando il trasparente indicato sopra dando delle mani pesanti verrà un effetto quasi lattiginoso che sparirà quando la vernice sarà asciutta.
Il vantaggio dell' acqua gloss secondo me sta proprio nella composizione all' acqua, infatti anche
dato in grosse quantità non intacca l' effetto cromato sottostante.
Ti lascio qualche foto delle prove che ho fatto.
Spero di essere stato utile.
Ciao,
-approfitto per chiederti:
la pressione che usi é la stessa indicata sulla confezione del trasparente di 0,8 -1 bar?
-tra la prima mano e le due successive quanto tempo lasci trascorrere?
Grazie
Roca00 ha scritto: ↑29 gennaio 2024, 20:08
Ciao Sandruz.
Mi sono posto lo stesso identico problema in quanto sto facendo anche io una Mercedes AMG GT3 con il colore con il fondo cromato.
I risultati migliori sono riuscito ad ottenerli utilizzando una base nera lucidissima, il cromo MIG-2306 ( Alclad Chrome reimbottigliato) e il lucido MIG-2503 acqua gloss clear.
Secondo me il trucco sta nel riuscire a stendere il lucido il meglio possibile.
La prima mano deve essere leggera, quasi non deve bagnare la superficie lasciando una finitura quasi opaca, la seconda e la terza mano devono essere belle pesanti.
Usando il trasparente indicato sopra dando delle mani pesanti verrà un effetto quasi lattiginoso che sparirà quando la vernice sarà asciutta.
Il vantaggio dell' acqua gloss secondo me sta proprio nella composizione all' acqua, infatti anche
dato in grosse quantità non intacca l' effetto cromato sottostante.
Ti lascio qualche foto delle prove che ho fatto.
Spero di essere stato utile.
Ciao,
-approfitto per chiederti:
la pressione che usi é la stessa indicata sulla confezione del trasparente di 0,8 -1 bar?
-tra la prima mano e le due successive quanto tempo lasci trascorrere?
Grazie
Ciao Sandruz.
L'aerografo che uso è un Iwata NEO da 0.35.
Per quanto riguarda il Chrome applico varie mani leggerissime con una pressione di 0.5 bar.
Per quanto riguarda il trasparente uso una pressione di 0.8 bar.
La prima mano la lascio asciugare 10 minuti, mentre le altre due aspetto finché l'effetto lattiginoso scompare.
A mio avviso la cosa più importante di tutte è avere il fondo il più liscio e lucido possibile prima di applicare il Chrome.
Io utilizzo il primer nero della Gunze lucidato con un paio di mani di trasparente 2k della Number 5 in modo da avere una superficie liscia e carreggiabile in caso di difetti.
