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Ciao Ragazzi

Dopo che il primer della Vallejo ha irrimediabilmente rovinato l'Hase in 1/48 che vi stavo pubblicando in un Under Construction, e dissipata rabbia e delusione, ci riprovo con un altro centoquattro sempre in 1/48

Il Kit stavolta è il Kinetik che ha dentro anche le fusoliere per fare il TF (credo che kinetic abbia voluto farsi perdonare l’errore delle prese d’aria, vendendo di fatto due modellini al prezzo di uno)
So che il binomio Kinetic/F-104 non piace tanto in queste sedi, però ho in casa solo questo e ce lo facciamo andare.

Come dicevo è possibile realizzare un TF e un G. Ovviamente farò il G.
Andrò e replicare quello che c’è in questa foto (dal sito https://www.i-f-s.nl/683d-6511-6520/)

Il velivolo è la M.M 6515 con i codici carrozzeria 4-15.
La didascalia della foto indica 1970
Nella foto il velivolo ha già la livrea NATO con i codici colore F.S. e non più RAL.
Lo si deduce dal fatto che ha gli stencil RESCUE non più gialli ma arancioni (la GUIDA pubblicata in questo sito, dice che gli stencil sono stati cambiati con il cambio del codice delle vernici, per tanto vedendole arancioni si presume che anche le vernici siano in F.S. e non più in RAL )
Ho un’altra foto dello stesso velivolo ripreso nello stesso periodo da un’altra angolazione e a colori ; per regolamento, essendo su un libro, non la posso pubblicare: In quella foto si vedono bene gli stencil arancioni, il radome senza il warning (applicato dal 1971) e si vede che ha ancora il C2. Ne deduco che l'anno indicata nella didascalia sia corretto.

In pratica il modello finito dovrebbe avere questa configurazione
F-104G
M.M. 6515 (in nero)
4-15 (bianco ad alta visibilità)
Livrea Nato con codici F.S
Radome senza warning
RESCUE in arancione
Pannello anti riflesso in verde scuro e non più nero
Seggiolino C2
Missili AIM9B ai tip
Serbatoio ai piloni BL-75.
Le ruote del kit sono quelle strette. Io mi sono realizzato il 3d quelle larghe e le andrò a stampare in 3d.

Per il resto lo farò quasi tutto da scatola eccetto per le decal che sono della SKY per quelle di reparto e della DM Special Color per le scritte di servizio

Ci vorrà tempo prima che inizi a metterci mano (sto finendo un f-16 per testare il nuovo primer) e avete tutto il tempo di iniziare a criticare o commentare quanto scritto sopra


Saluti

Maurizio

Ciao Maurizio,

mi sarebbe piaciuto vedere un biposto ma il velivolo selezionato è una tua prerogativa di scelta che va comunque benissimo.

Buon lavoro

microciccio

Ciao! Seguo interessato che un 104 in ogni cala è sempre un piacere
Detto questo.... ottimo lavoro con i cerchioni!
Ma curiosità, è l'effetto del render o c'è qualcosa di strano nel "rialzo" del cerchione a contatto con lo pneumatico?
Nicola

Buon pomeriggio Maurizio, bello il 104 a prescindere dalla versione
Bello che riesca a fare le ruote, e sarebbe ancora più bello se riesci a farle con effetto peso
Ciao

Plutonio ha scritto: 7 dicembre 2025, 21:30 Il velivolo è la M.M 6515 con i codici carrozzeria 4-15.
La didascalia della foto indica 1970
Nella foto il velivolo ha già la livrea NATO con i codici colore F.S. e non più RAL.
Lo si deduce dal fatto che ha gli stencil RESCUE non più gialli ma arancioni (la GUIDA pubblicata in questo sito, dice che gli stencil sono stati cambiati con il cambio del codice delle vernici, per tanto vedendole arancioni si presume che anche le vernici siano in F.S. e non più in RAL )
Ho un’altra foto dello stesso velivolo ripreso nello stesso periodo da un’altra angolazione e a colori ; per regolamento, essendo su un libro, non la posso pubblicare: In quella foto si vedono bene gli stencil arancioni, il radome senza il warning (applicato dal 1971) e si vede che ha ancora il C2. Ne deduco che l'anno indicata nella didascalia sia corretto.

Non sarei così sicuro delle deduzioni che hai ricavato.
La mimetica è sicuramente in RAL.

Secondo i dati, il velivolo era stato da poco riconsegnato dalla IRAN in cui era entrato a luglio del 69. Uscito da Caselle ad agosto del 1970 ed assegnato al 4° Stormo.
Quindi velivolo fresco di ispezione e riverniciato con colori all'epoca rispondenti alle circolari (quindi RAL).
Tra l'altro, da quello che so, è stato il primo esemplare del reparto con numeri bianchi....
Per gli stencil, come si legge nella PT che è nella guida, erano incaricati anche I GEA di reparto o gli RMV... quindi è del tutto possibile che quelli di nuova foggia, con fondo arancione, fossero stati applicati di fresco dagli specialisti a Grosseto.
L'antiriflesso, per quanto detto sopra, per me è ancora nero.
Ad ogni modo, secondo me, la foto andrebbe datata almeno un paio d'anni in avanti...


Vernici FS: la circolare è del 1972 ma l'utilizzo delle tinte RAL non venne ufficialmente abrogato fino al '94... anzi, si andò a fondi di magazzino fino al completo esaurimento delle scorte (girano foto di esemplari di Grosseto con vasti rattoppi eseguiti presso l'RMV con vecchie latte RAL su mimetica FS).. ergo, l'utilizzo delle vecchie tinte andò avanti per anni.
Addirittura i primi ASA consegnati al 23° Gruppo erano chiaramente in RAL, come si vede bene da queste foto (e parliamo dell'82/83 oramai)...



Immagine inserita a scopo di discussione su cortesia Riccardo Vestuto.

Io non mi fiderei delle decals DM (centratura, silvering e grossezza).
Ciao
Daniele

Facciamo un po' di chiarezza, se posso.
Il MM 6515 subisce due soli IRAN, di cui il secondo il 3/3/1970 per poi cadere il 21/3/1973 purtoppo con la morte del pilota.
Fino al 1972 la circolare della AM sui colori prescriveva per la mimetica nel catalogo solo i colori 2/9/11.
Ribadisco che la gamma RAL non viene mai citata nei documenti ufficiali ma compare solo nel disegno in scala 1/20 (di cui ho una copia tra l'altro) datato 15 giugno 1964 proveniente dalla FIAT aviazione che descrive l'andamento delle bande di colore sulla cellula.
Quella che introduce i 26/27/28 è la circolare AER-M-P.100d del maggio 1972. Questa circolare NON elimina i colori precedenti ma aggiunge gli alternativi.
Per questo fino al 1994 si possono trovare 104 in RAL e in FS contemporaneamente.
Anche questi non sono catalogati come FS ma questa numerazione sarà riportata solo dalla P.100g del gennaio 1994 dove vengono però anche abrogati 2/9.
Cosa piuttosto curiosa visto che proprio da quell'anno va in vigore la monogrigio
Gli stencil a doppia lingua sono prescritti con una PTA del 21/1/1966 quindi piuttosto lontani dall'introduzione dei 26/27/28.
Ovviamente la loro comparsa è diluita nel tempo in quanto la PTA prevedeva che venissero applicati in fase di revisione generale IRAN.

Se siete arrivati pazientemente in fondo a questa descrizione, la conclusione non può essere - senza ombra di dubbio - secondo la consecutio temporale dei documenti, che il 6515 non venne mai rifinito che con i soli RAL.

zipper ha scritto: 8 dicembre 2025, 22:55 Facciamo un po' di chiarezza, se posso.
Il MM 6515 subisce due soli IRAN, di cui il secondo il 3/3/1970 per poi cadere il 21/3/1973 purtoppo con la morte del pilota.
Fino al 1972 la circolare della AM sui colori prescriveva per la mimetica nel catalogo solo i colori 2/9/11.
Ribadisco che la gamma RAL non viene mai citata nei documenti ufficiali ma compare solo nel disegno in scala 1/20 (di cui ho una copia tra l'altro) datato 15 giugno 1964 proveniente dalla FIAT aviazione che descrive l'andamento delle bande di colore sulla cellula.
Quella che introduce i 26/27/28 è la circolare AER-M-P.100d del maggio 1972. Questa circolare NON elimina i colori precedenti ma aggiunge gli alternativi.
Per questo fino al 1994 si possono trovare 104 in RAL e in FS contemporaneamente.
Anche questi non sono catalogati come FS ma questa numerazione sarà riportata solo dalla P.100g del gennaio 1994 dove vengono però anche abrogati 2/9.
Cosa piuttosto curiosa visto che proprio da quell'anno va in vigore la monogrigio
Gli stencil a doppia lingua sono prescritti con una PTA del 21/1/1966 quindi piuttosto lontani dall'introduzione dei 26/27/28.
Ovviamente la loro comparsa è diluita nel tempo in quanto la PTA prevedeva che venissero applicati in fase di revisione generale IRAN.

Se siete arrivati pazientemente in fondo a questa descrizione, la conclusione non può essere - senza ombra di dubbio - secondo la consecutio temporale dei documenti, che il 6515 non venne mai rifinito che con i soli RAL.

Perfetto, quello che ci voleva per avere un'ulteriore conferma.
Devo, a questo punto, modificare la guida introducendo la data del 21/1/1966 per l'introduzione degli stencil in arancione.

Aggiungo che il primo IRAN il 6515 lo completa il 5/3/1970 quindi inalbera le scritte in nero/arancio in quella occasione.

Leggendo il post iniziale ho trovato una piccola inesattezza.
Effettivamente il 6515 aveva le ruote piccole alla produzione ma allo stesso primo IRAN venne aggiornato con le ruote grandi e portelli bombati.
Per un G italiano è poi poco usuale, per non dire mai vista, la configurazione con Sidewinder alle tip e serbatoi pylon.

Grazie a tutti per i chiarimenti
Certo che ci vuole un attimo a sbagliare un f-104 italiano e in questa sede troppi esperti per nascondere errori

Quindi, stando a quanto riportato in guida e con le integrazioni in questo post la configurazione finale corretta per il mio 6515 nel 1970 potrebbe essere:

F-104G (in nero a fondo fusoliera)
M.M.6515 (in nero a fondo fusoliera)
4-15 alta visibilità
Mimetica in RAL (la differenza la farà principalmente il verde che tenderà un po' al marrone)
Anti flesso nero (ci sono delle accortezze o vado di nero opaco?)
Stencil Rescue in bilingua
Seggiolino C2
Nessun AIM9
Serbatoi ai Tips

Devo prestare attenzione ad altre cose o vado bene così?

Grazie ancora

Saluti