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Cavalleria contro carri armati

Inviato: 15 luglio 2013, 14:23
da Slash
Guardando la prima puntata di "Apocalypse" su rete4, nei quali dovrebbe essere raccontata la storia della seconda guerra mondiale, mi sono accorto di diversi argomenti trattati con superficialità del programma e del suo presentatore... tra le leggerezze più lampanti il solito ritornello della cavalleria polacca che carica i carri armati tedeschi con eroismo e coraggio, leit motiv che fino ai giorni nostri continua a perdurare per i più svariati motivi.
Ma... cosa è successo di vero che poi ha portato alla nascita di questa leggenda? Durante i primi giorni dell'avanzata tedesca in Polonia lo stato maggiore polacco cercò di arginare con qualsiasi mezzo l'avanzata germanica, tra cui l'armata Pomorze schierata nel "corridoio di Danzica" e composta da due divisioni di fanteria ed una brigata di cavalleria.
L'avanzata della quarta Armata tedesca portò al ritiro su posizioni maggiormente difendibili dell'armata polacca, che si difese con attacchi di retroguardia della propria brigata di cavalleria; i cavalieri della Brigata di cavalleria Pomorska tentarono di tenere a freno per quanto possibile la 20^ divisione di fanteria motorizzata teesca, e nel pomeriggio di quella giornata di scontri il colonnello Mastelarz, del 18° Reggimento Lancieri, guidò un'incursione contro un battaglione di fanteria tedesco, decimandolo con una fortunata ed inaspettata carica alla sciabola.
Verso la fine dello scontro l'arrivo a supporto di alcuni blindati tedeschi portò al ritiro dei polacchi, che lasciarono sul campo una ventina di morti tra cui lo sfortunato e coraggioso comandante. Il giorno successivo vennero portati sul posto alcuni corrispondenti di guerra italiani e fu detto loro che i cavalieri vennero uccisi durante una carica contro i carri armati.
E così ecco bella e pronta una leggenda di guerra, sempre più ingigantita e sempre più duratura... e purtroppo anche a causa di programmi come quello su rete4 dove sia la produzione che il presentantore, nonostante gli ingenti costi di produzione, hanno approfondito la questione se non con i classici "sentito dire".
Peccato perchè i filmati sono davvero interessanti... :roll:

Re: Cavalleria contro carri armati

Inviato: 15 luglio 2013, 15:00
da Cox-One
Hai ragione .... purtroppo in Italia tutto ciò che "puzza" di militare, modellismo compreso, è guardato con sospetto quasi si trattasse di persone non completamente normali.
Per gli Italiani per Storia militare si parla di cose o fatti che arrivano fino al 1900 tutto il resto è militarismo!!!
Solo oggi si riescono a trovare collane storiche degne di questo nome .... ma bada bene non sono di origine italiana ma sempre traduzioni estere (vedasi le collane Osprey). Lo stesso pressapochismo lo si trova nelle mostre e musei, all'estero sono organizzate e esposte in maniera più logica e funzionale. Non si tratta di mancanza del materiale da esporre, che a volte è anche mal conservato, ma proprio di come e organizzato ed esposto per non parlare de materiale descrittivo.
Nei nostri musei è più vivo solo il caso umano, importante si, ma non può essere il solo. I Mezzi e i materiali sono un contorno, non di più. Del resto se chi cura una trasmissione storica e lo stesso che parla di calcio, politica, gossip e quant'altro si può facilmente immaginare con che approfondimento ne parla ......

Re: Cavalleria contro carri armati

Inviato: 15 luglio 2013, 17:54
da microciccio
Ciao Luca,

una utile precisazione.

microciccio

Re: Cavalleria contro carri armati

Inviato: 16 luglio 2013, 8:19
da pitchup
Ciao
Beh...a me però l'immagine storica della cavalleria polacca che carica i carri tedeschi mi ha sempre affascinato.
Malgrado tutto continuerà a farlo nella mia immaginazione.
saluti

Re: Cavalleria contro carri armati

Inviato: 16 luglio 2013, 9:53
da Slash
pitchup ha scritto:Ciao
Beh...a me però l'immagine storica della cavalleria polacca che carica i carri tedeschi mi ha sempre affascinato.
Malgrado tutto continuerà a farlo nella mia immaginazione.
saluti
Ciao! Penso che ciascuno abbia il diritto di vivere e immaginare la storia come più gli piace, non c'è nulla di male... però trovo che una trasmissione televisiva che dovrebbe essere informativa e storicamente corretta non dovrebbe fornire infomrazione sbagliate, tutto qui.

Re: Cavalleria contro carri armati

Inviato: 16 luglio 2013, 10:50
da Psycho
Ahimè, la storia qui in italia sembra sempre passare in secondo piano, non c'è da stupirsi se i programmi sono di scarsa qualità. Grazie per la precisazione.

Re: Cavalleria contro carri armati

Inviato: 16 luglio 2013, 10:59
da Cox-One
Concordo con te Luca. Le opinioni, i giudizi e valutazioni varie sono una cosa. È giusto che ognuno abbia la sua e la possa esporre, sempre nel rispetto delle regole.
Altra cosa quando si parla di fatti ... un mulo può piacere o meno ma non si può dire che vola!!! :-D

Re: Cavalleria contro carri armati

Inviato: 16 luglio 2013, 15:31
da pitchup
Ciao
In fondo in fondo è un pò come il mostro di Loch Ness: nel nostro cuore siamo sicuri che ci piacerebbe realmente che si dimostrasse non esista???
La cavalleria contro i carri armati alla fine è pure una bufala.... forse anche "The few" di Churchill non erano poi tanto "few".... o i "1000" non erano poi così combattivi.... però nel nostro intimo abbiamo bisogno di tali figure romantiche. E poi in questi casi che contributo, o pericolosa revisione, danno alla storia la veridicità totale o meno degli eventi?
Forse il problema invece è che nessuno ricorda le gesta disperate della cavalleria Italiana in africa contro i carri Matilda inglesi.
saluti

Re: Cavalleria contro carri armati

Inviato: 16 luglio 2013, 16:43
da Cox-One
Si è vero Max la storia è anche retorica. I 400 alle termopili forse erano 600 o 1000 ma questo non cambia di molto i rapporti di forza.
Un assalto della cavalleria contro truppe tedesche ben motivate ed equipaggiate è gia di per se un atto eroico, questo anche in virtù del fatto che non vi erano dubbi sulla vittoria tedesca, almeno in quel frangente.
Un assalto contro i carri armati non è eroico è stupido. Può essere eroico un gesto che a fronte di un grande sacrificio crea un danno al nemico sia esso grande o piccolo. Ma un cavallo non può fermare in alcun modo un carro .....
I tedeschi fecero girare quella versione appunto per deridere i polacchi, non per fargli onore.
L'onore di soldato è quello di combattere fino alla fine cercando di fare il massimo danno al nemico .... il soldato che si fa massacrare senza ottenere nulla di per se non serve a nulla....

Re: Cavalleria contro carri armati

Inviato: 16 luglio 2013, 18:13
da denis
salve ragazzi,
il nostro problema è che la Storia la fanno i vincitori(in quel frangente i tedeschi) e i fatti vengono sempre piegati dalla propaganda,ed è in tutte le vicende belliche è cosi.
ma io credo che soprattutto in questo paese smemorato si debba finalmente tenere conto e rendere onore a tutti gli avvenimenti della 2° guerra mondiale, sia gli episodi poco onorevoli, come le nefandezze perpetrate in Africa da parte degli Italiani, e anche le cose onorevoli poi passate stranamente alla storia.
vi faccio un esempio, è idea più o meno comune che dopo l'invasione americana della sicilia praticamente sembra che la guerra l'abbiano combattuta solo tedeschi e americani,e che gli Italiani si siano ritirati senza sparare un colpo, in realtà nella maggior parte delle operazioni è stato cosi ma perché gli americani usavano i prigionieri italiani e tedeschi come scudi umani mandandoli davanti alle linee, gli Italiano si rifiutarono di combattere ed arretrarono per non rischiare di colpire i compagni.