Tamiya F-14A Tomcat 1/48 - agg. 06/12/16!

[FreestyleAurelio]

con l'uscita del Tomcat tamiya e con la prossima uscita di quello AMK credo sia arrivato il momento di mettere in pensione il caro e vecchio Hasegawa.

Off Topic

Ragà ditemi dove li manderete in pensione che a loro ci penserò io

[Vegas]

con l'uscita del Tomcat tamiya e con la prossima uscita di quello AMK credo sia arrivato il momento di mettere in pensione il caro e vecchio Hasegawa.

Off Topic

Ragà ditemi dove li manderete in pensione che a loro ci penserò io

si mi metto in coda ad Aurelio...fateci sapere

[Biscottino73]

Non volevo comunque innescare polemiche o discussioni eccessive. Tutto qui
Mario

Tranquillo, purtroppo dietro una frase detta con una certa enfasi è difficile, senza il contatto "de visu", a volte, dargli la giusta espressione [emoji6]. Comunque sia, quando si parla di cineshobberia (AMK o GWH a parte), non c'è alcun sinonimo di "qualità" che regga il confronto[emoji23]. Piccoli errori, se non palesemente grossolani o, peggio, intenzionali possono anche essere passabili se facilmente (ed economicamente) risolvibili. Riguardo a queste derive, se anche fossero un pochino errate nella rappresentazione piatta del disegno, credo sia pur vero anche che, nella realtà, non sono verticali come un F-15 ma neanche inclinate come un F-18 o un F-22 da pregiudicare differenze visibili così evidenti.


Ciao ciao
Luca

[fabrizio79]

Grazie delle foto Girolamo!! potrei farne uno anche io!!

[Madd 22]

Bel colpo...non nascondo che lo vorrei anche iobqgatto quel gattone.
Purtroppo trovo il prezzo troppo alto, qualche settimana fa ho trovato un tomcat hasegawa a 28 euro, ancora sigillato. Lo trovo un prezzo più che giusto.
Non ho visto il tamiya e neanche l'amk, però l' hasegawa resta un vero e proprio must have, un signor modello.

[jollyroger]

Quindi, le code hasegawa, se messe sui disegni, risulterebbero piu' alte? A quanto mi risulta, il tomcat hb non ha solo problemi di fit.
Presa pure io la scatola tamiya. Io trovo solo che le incisioni sono persin troppo fini. Pero' il modello mi piace! Ho visto un kit montato con decal non dedicate ma non vengono citati problemi dimensionali. Boh

[Starfighter84]

Dai, non è possibile che non ci sia un pezzo che sia uno che come lo stacchi dalla stampata va su senza mille modifiche. Lo sto facendo con tutti i portelli chiusi, voglio farlo in volo, e nemmeno un portello, che sia del vano carrelli o del cannoncino o dell'avionica, che non sia da modificare aggiungendo strisce di plasticard per fali combaciare

E' proprio questo il problema... farlo "tutto chiuso". Scommetto metà della mia collezione di scatole che anche il Tamiya, se chiudi i portelli, non fitta alla perfezione... è normale. Portelli, canopy, dettagli che sono pensati per essere rappresentati aperti non possono essere precisi al millimetro se vuoi, invece, montarli chiusi.
L'Hasegawa, infatti, per un breve periodo forniva un canopy già tutto chiuso nei suoi Phantom... è l'unico modo per avere un pezzo preciso.

Talune scomposizioni/ingegnerizzazioni degli stampi sono discutibili e per certi versi poco note ma la semplicità non sempre significa fedeltà riproduttiva o un'esattezza assoluta.

Concordo... esempio eclatante i canopy dei Mirage (mono e biposto) della Kinetic... su cui non è stata omessa la forma ad "omega" per praticità ed economicità dello stampo.

Personalmente se mi dovessi accontentare di un nuovissimo kit costoso, molto costoso, dal montaggio definito "semplice" con un dettaglio superficiale accattivante ma con errori di forma, nonostante la tecnologia al CAD e stampa tridimensionale a disposizione nel 2016 e magari non esistono set di correzione, preferisco uno che magari abbia pure i suoi 20 anni sulle spalle (quando tutto questo non esisteva) e che sia più complesso nella scomposizione, ma che almeno l'investimento sia a tutto vantaggio della fedeltà e anche del prezzo.

Quoto!

Non mi pare che il Tamiya sia particolarmente costoso confronto ad un Hasegawa. Alla fine su ebay questi li si trova a circa 70 euro con 10/15 euro di spedizione. Il Tamiya viene via per 80 euro circa.

Come dice anche Luca, questi sono i prezzi dai venditori italiani. Già su Ebay i Tomcat Hasegawa si trovano a prezzi molto più decenti.. direttamente in Giappone, comprese spese, sei sui 47/48. Quindi 30€ in meno...

[microciccio]

Ciao Girolamo,

scusa se mi intrometto anch'io nella discussione.

Off Topic

Ciao a tutti, scrivo poco o nulla però volevo dire la mia su questo TomCat e su commenti e critiche a lui rivolti.
Per carità tutto è perfettibile però qui mi pare che si voglia tirar fuori proprio il pelo nell'uovo a tutti i costi. ...

Ciao Mario,

hai fatto bene a scrivere e darci il tuo punto di vista perché è su questo che si basa il forum, lo scambio di idee.
Senza alcuno spunto polemico la penso diversamente e dico: perché no? Tamiya è spesso, a torto o ragione, considerata una delle migliori ditte in assoluto, quindi ritengo che l'analisi dei suoi prodotti debba essere accurata sino a rilevare il pelo nell'uovo. Sarà poi il modellista a stabilire se acquistare il prodotto con la consapevolezza di ciò che troverà dentro la scatola.
Facendo un paragone automobilistico quando si valuta una Mercedes è lecito attendersi, per fascia di mercato, prezzo nonché per obiettivo di clientela, un prodotto di altissima qualità (anche se negli ultimi anni la ditta tedesca ha introdotto a catalogo veicoli di fascia media) che sia praticamente esente da critiche o le cui critiche siano orientate verso settori molto diversi rispetto alla OPEL che commercializza invece mezzi di fascia di mercato medio/bassa. Un accoppiamento tra le parti impreciso, una saldatura a vista, delle imperfezioni nella verniciatura o rumorini vari sono considerati gravi sulle Mercedes tanto quanto possono essere tollerati su una OPEL.

... La cosa che lascia l'amaro in bocca e su cui è focalizzata la critica la stragrande maggioranza delle volte qui su Modelingtime (e in questa discussione) quando si commentano le nuove uscite, non sono i pochi decimi di millimetri o gli 1-2 mm mancanti, ma continuare a commettere errori grossolani, ove ci sono, nel 2016 da ditte che hanno disponibilità tecnologiche d'avanguardia e disporre di materiale documentativo molto esteso rispetto a kit di anni passati esenti da questi errori. ...

Quotone Aurelio! La penso esattamente allo stesso modo. Oggigiorno, soprattutto su mezzi assai ben noti per i quali la documentazione abbonda, commettere errori dimensionali, di forma ecc. non è più scusabile. Le ditte che li commettono dovrebbero essere penalizzate dal mercato con il mancato acquisto dei prodotti (pia illusione naturalmente), almeno sino a quando proporranno una versione riveduta e corretta dello stampo (già avvenuto più volte per fortuna ed indice di serietà e rispetto del consumatore da parte del produttore).

... Talune scomposizioni/ingegnerizzazioni degli stampi sono discutibili e per certi versi poco note ma la semplicità non sempre significa fedeltà riproduttiva o un'esattezza assoluta. ...

Vero! Comunque è una affermazione che va guardata da caso a caso. Parlando di F-14 in scala 1/48 all'inizio degli anni '80 del secolo scorso Monogram propose la sua scatola con alcune semplificazioni (es.: i piani di coda già inclusi in una delle semifusoliere) che acceleravano il montaggio senza compromettere la fedeltà riproduttiva.

... Personalmente se mi dovessi accontentare di un nuovissimo kit costoso, molto costoso, dal montaggio definito "semplice" con un dettaglio superficiale accattivante ma con errori di forma, nonostante la tecnologia al CAD e stampa tridimensionale a disposizione nel 2016 e magari non esistono set di correzione, preferisco uno che magari abbia pure i suoi 20 anni sulle spalle (quando tutto questo non esisteva) e che sia più complesso nella scomposizione, ma che almeno l'investimento sia a tutto vantaggio della fedeltà e anche del prezzo. ...

Trovo condivisibile anche questo pensiero nella misura in cui il modellista, oltre ad assemblare le parti presenti nelle scatole (e parlo anche di after market che anch'essi possono essere errati o, in taluni casi, di fantasia), si ponga obiettivi di fedeltà riproduttiva.

... Scommetto metà della mia collezione di scatole che anche il Tamiya, se chiudi i portelli, non fitta alla perfezione... è normale. Portelli, canopy, dettagli che sono pensati per essere rappresentati aperti non possono essere precisi al millimetro se vuoi, invece, montarli chiusi.
L'Hasegawa, infatti, per un breve periodo forniva un canopy già tutto chiuso nei suoi Phantom... è l'unico modo per avere un pezzo preciso. ...

Ti piace vincere facile Valè . Difficilmente pezzi nati per essere realizzati aperti combaciano bene quando li si vuol rappresentare chiusi. Per questo motivo plaudo le ditte che propongono anche il pezzo già chiuso (salvo sia impreciso anch'esso naturalmente). Industrialmente il costo è tracurabile mentre per i modellisti che desiderano realizzare, ad esempio, il modello in volo con carrello retratto un aiuto notevole.

... Ovviamente questo è il mio pensiero. Poi si è liberi di divertirsi in questo hobby con ciò che si vuole e come si vuole, sempre in un contesto di onestà intellettuale. ...

Sacrosanto Aurè! E vale per tutto ciò che ho scritto in questo post.

microciccio

[jollyroger]

Ciao Girolamo,

scusa se mi intrometto anch'io nella discussione.

Facendo un paragone automobilistico quando si valuta una Mercedes è lecito attendersi, per fascia di mercato, prezzo nonché per obiettivo di clientela, un prodotto di altissima qualità (anche se negli ultimi anni la ditta tedesca ha introdotto a catalogo veicoli di fascia media) che sia praticamente esente da critiche o le cui critiche siano orientate verso settori molto diversi rispetto alla OPEL che commercializza invece mezzi di fascia di mercato medio/bassa. Un accoppiamento tra le parti impreciso, una saldatura a vista, delle imperfezioni nella verniciatura o rumorini vari sono considerati gravi sulle Mercedes tanto quanto possono essere tollerati su una OPEL.

post.[/offtopic]
microciccio

Ni'. Ti posso parlare della mia esperienza in campo motociclistico. BMW e' un mostro sacro ed intoccabile, anche se i suoi prodotti non sono cosi' affidabili come si pensa e certe finiture, anche sui modelli piu' blasonati, non sono adeguati all'esborso sostenuto. Eppure, se osi mettere in dubbio certe cose, vieni quasi sbranato e catalogano i difetti come caratteristiche. In compenso, su una qualsiasi jap che puo' costare anche la meta' di una BMW, si tendono ad enfatizzare tutti i peli delle uova di questo mondo. Potenza del marketing e dell'esclusivita' ( piu' o meno visto che ora la possiedono cani e porci ) del prodotto. E pure in ambito automobilistico, nonostante palesi difetti, i miti non si toccano. Mercedes, Bmw, Vw, Audi e compagnia bella. Per non parlare di Land Rover!!! Sono pochi quelli che non si lasciano soggiogare dal mito e restano obiettivi nei confronti del proprio desiderio. Vuoi perche' ambisci allo status symbol o cmq al sogno effimero dell'affidabilita' teutonica. Molti marchi sono decisamente sopravvalutati in rapporto all'effettiva affidabilita' ma, nel 97 % dei casi non verra' mai ammesso. Triste realta'

[gmax]

buonasera a tutti
al di là di tutte queste riflessioni, inezie, contestazioni e critiche ... MA perché non ci limitiamo a montarlo (se volete) e a divertirci?
Se io penso ai casini della (mia) vita quotidiana, e al lavoro dove lì ci sono problemi e poi, mi soffermo sul mio hobby, me ne frego di tutto.
Ieri sera mi sono inca@@@@@@@@@@@@@ perché non riuscivo a piegare dei cavetti come volevo io e poi mi sono detto: Ma chi me lo fa fare?
Voglio solo distrarmi e non rompermi i @@@@@@@@@@@ quando modello e allora ... chi vuol fare contestazione , lo faccia pure, chi vuol prendere il calibro in mano , lo faccia pure.
LIBERO ARBITRIO
Io monto il mio nuovo F-14 A Tamiya e poi AMK , e dopo, farò le mie critiche ,e per il resto mi diverto. Anzi consiglio di farlo a tutti.
Ognuno di noi è libero di mettere mano al portafogli e spendere i propri guadagni come meglio crede.
buon modellismo a TUTTI !